Колебания и въпрос относно покупка на 159 1.9JTD vs. Нисан Кашкай

[RestInShit]

Брачет вземи си нoвата Дачия Duster

[Pastora]

Мазда 6 и Форд Мондео са на една платформа принципно, та дали едното или другото е въпрос на вкус и обслужване в БГ(ако такова може да се нарече).

[RPWWD]

Мазда 6 и Форд Мондео са на една платформа принципно, та дали едното или другото е въпрос на вкус и обслужване в БГ(ако такова може да се нарече).

И двигателите им са еднакви...

Брачет вземи си нoвата Дачия Duster

Миналата седмица я видях на живо, хареса ми!

[koolio]

Мазда 6 и Форд Мондео са на една платформа принципно, та дали едното или другото е въпрос на вкус и обслужване в БГ(ако такова може да се нарече).

То и Фиат Темпра и Алфа 155 е едно и също, ама не баш .

[RPWWD]

То и Фиат Темпра и Алфа 155 е едно и също, ама не баш .

Ама Ланча Дедра и фиат Темпра са си баш

[koolio]

Ама Ланча Дедра и фиат Темпра са си баш

Те па хептен. Дедрата е с доста по-качествен интериор от Темпрата, че и от 155-цата.

[RPWWD]

Те па хептен. Дедрата е с доста по-качествен интериор от Темпрата, че и от 155-цата.

Знам, имал съм дедра...

[gigi]

Че то и 156 е на същото шаси както и още 15 модела на фиат груп

[pinko]

Че то и 156 е на същото шаси както и още 15 модела на фиат груп

Я пак? На кои други освен 147 и GT, че нещо не се сещам...

[gigi]

Я пак? На кои други освен 147 и GT, че нещо не се сещам...

Типово-то шаси се използва на:
ФИАТ - типо, темпра, браво1, брава, мареа, купе
Ланча - дедра, делта2, либра
Алфа - 145, 146, 155, 147, 156, GT, GTV и Spider
Като естествено че има малко модефициране, но е незначително, мога да опиша в какв се състои но не мисла е от значение.

[pinko]

Типово-то шаси се използва на:
ФИАТ - типо, темпра, браво1, брава, мареа, купе
Ланча - дедра, делта2, либра
Алфа - 145, 146, 155, 147, 156, GT, GTV и Spider
Като естествено че има малко модефициране, но е незначително, мога да опиша в какв се състои но не мисла е от значение.

Напротив - разликата е огромна. То на тоя принцип всички коли на Фиат са на еднакво шаси - ама малко и незначително модифицирано.

В бранша еднаква платформа/шаси означава ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТ на детайлите по окачването - например да сложиш носач от Типо на Алфа 155 - няма проблеми. Както и квото искаш от Форд Фикус на Волво S40 и V50 - това са си еднакви коли с различни ламарини. Като Типо, Дедра, Темпра, 155, 145 и 146 - за тях съм съгласен.

Но 147, 156 и GT са с двойни напречни носачи отпред (другите са макферсон), отзад окачването е Camuffo (или заден макферсон, докато при Типо-Дедра и т.н. са единични надлъжни носачи). И нищо не е взаимозаменяемо. И такива разлики съвсем не са "малко модифицирано", ами напълно различно.

Все едно да кажеш, че моя Гранд чероки е на същото шаси със следващия - но с малко модифицирано окачване - вместо цял мост отпред е с независимо окачване. Иначе си е същото, да

П.П. Ето на този линк може да видиш всички модели, базирани на т.нар. платформа Tipo 2 (вътрешно означение на Fiat, няма нищо общо с модела Типо)

http://fiatcoupehistory.de/e_bodengruppe.htm

Алфите са съвсем друга бира, Ланча Либра също.

[gigi]

Напротив - разликата е огромна. То на тоя принцип всички коли на Фиат са на еднакво шаси - ама малко и незначително модифицирано.

В бранша еднаква платформа/шаси означава ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТ на детайлите по окачването - например да сложиш носач от Типо на Алфа 155 - няма проблеми. Както и квото искаш от Форд Фикус на Волво S40 и V50 - това са си еднакви коли с различни ламарини. Като Типо, Дедра, Темпра, 155, 145 и 146 - за тях съм съгласен.

Но 147, 156 и GT са с двойни напречни носачи отпред (другите са макферсон), отзад окачването е Camuffo (или заден макферсон, докато при Типо-Дедра и т.н. са единични надлъжни носачи). И нищо не е взаимозаменяемо. И такива разлики съвсем не са "малко модифицирано", ами напълно различно.

Все едно да кажеш, че моя Гранд чероки е на същото шаси със следващия - но с малко модифицирано окачване - вместо цял мост отпред е с независимо окачване. Иначе си е същото, да

П.П. Ето на този линк може да видиш всички модели, базирани на т.нар. платформа Tipo 2 (вътрешно означение на Fiat, няма нищо общо с модела Типо)

http://fiatcoupehistory.de/e_bodengruppe.htm

Алфите са съвсем друга бира, Ланча Либра също.

Ми не е тъй, платформата е една и съща с незначителни разлики, гредите и самия кафез са еднакви а заради окачването са различни предния и задния мост, а и при макферсона на делта типо и 145 ....има разлика като различни по дължина носачи и др. Мога да изброя всички разлики, но не ми се пише.
То и на 166, 164, капа, крома е еднакво шасито, но 166 е със различно окачване.
Незнам в кой бранш го твърдят това за окачването, но са далеч от истината. И понеже намеси джип, на Нисана на еднакво шаси има окачване и с пружини и с ресори
На 156 платформата си е Fiat Tipo 2 third а линка не е актуален защото е за Фиат купе а 156 излиза много след него. Ето линкове http://fiat-tipo-portugal.com/curiosidades.htm
http://www.carsfromitaly.net/alfaromeo/index.html
Само за справка, във ванто спориха преди години с мене и като пратиха официално запитване и познай.......
А и съм сравнявал разглобени поне 10

[pinko]

Ми не е тъй, платформата е една и съща с незначителни разлики, гредите и самия кафез са еднакви а заради окачването са различни предния и задния мост, а и при макферсона на делта типо и 145 ....има разлика като различни по дължина носачи и др. Мога да изброя всички разлики, но не ми се пише.
То и на 166, 164, капа, крома е еднакво шасито, но 166 е със различно окачване.
Незнам в кой бранш го твърдят това за окачването, но са далеч от истината. И понеже намеси джип, на Нисана на еднакво шаси има окачване и с пружини и с ресори
На 156 платформата си е Fiat Tipo 2 third а линка не е актуален защото е за Фиат купе а 156 излиза много след него. Ето линкове http://fiat-tipo-portugal.com/curiosidades.htm
http://www.carsfromitaly.net/alfaromeo/index.html
Само за справка, във ванто спориха преди години с мене и като пратиха официално запитване и познай.......
А и съм сравнявал разглобени поне 10

Tipo's derivatives
- Fiat’s platform sharing strategy reached its peak during the Tipo era. Fiat Tipo was launched in 1988 as Fiat’s Golf-beater. Its simple front MacPherson struts / rear trailing arms platform was soon found sharing with a dozen models in the group. Here is the complete listing (loaded from my memory) - Fiat Tipo, Fiat Tempra, Lancia Dedra, Lancia Delta, Alfa 155, Alfa 145/146, Fiat Brava / Bravo / Marea, Fiat Coupe, Fiat Punto, Alfa GTV/Spider, Alfa 156 and Lancia Lybra.
- The earliest derivatives did not changed much the hard points position, hence essential dimensions. These include today’s 145/146, Delta and Brava/Bravo/Marea. They differ from each other by packaging, styling and suspension tuning. Fiat and Lancia share the same engines and transmission. Alfa got modified 4-cylinder engines (e.g. with twin-spark added) and sportier suspension setup.
- 146 is a 145 with longer boot, although both of them are hatchback.
- Brava is the 5-door version of the 3-door Bravo. Marea is the 3-box saloon version. Marea Weekend is an estate.
- Alfa GTV / Spider, Alfa 156 and Lancia Lybra received much more development. GTV / Spider has multi-link replaces strut as rear suspension. The front still rides on strut. On the contrary, 156 has the front suspension changed to double-wishbones while using struts at the rear. Lybra remains strut in front but introduces a new GLA (Guided Lateral Arm) rear suspension. Again, Alfa has its own engines (including V6s) while Fiat and Lancia share the same engines. Alfa even got advanced transmission such as Selespeed. Although there are still a lot of common components sharing among them, it is no longer adequate to call these cars as sharing platform.

Прочети внимателно последното изречение. Там е казано всичко. При Фиат Типо сигурно има и някои гредички и надлъжни лонжерони, сигурно и предния кош и вратите са почти идентични като конструкция с тези на Фиат 124 и Жигула, но това не значи, че Жигулата и Алфа 156 са на една платформа. Макар че не е изключено някои "специалисти" да твърди и това.

Основната ти грешка - ти говориш за конструкция на каросерията (греди, кош и т.н.), а не за платформа. Платформа е каросерията ПЛЮС окачването. Наистина в българския език и досега не е уточнено какво е шаси, какво е платформа и какво е каросерия, но това не ни оправдава да правим тюрлю-гювеч от тези понятия.

И като намеси Нисан - Нисан Патфайндър и Нисан Навара - не, те не са на една платформа, това са доста различни платформи, като едната е европейска (Патфайндъра), а Наварата е на хеви-дюти платформа на некъв американски пикап на Нисан (май Frontier се казваше). Нищо че и двата модела си приличат като две капки вода и се правят на една и също поточна линия в Испания.

Няма да споря с некви специалисти от сервизи и интернет-капацитети, аз ти говоря за специалисти от автомобилния бранш, където не се съобразяват с мнението на механиците от Ванто.

Вервай ми, на всяка презентация и първи тестдрайв говоря с инженерите, разработили конкретния модел, и много добре знам кога може да се говори за sharing platform и кога - не. Това е любимата дъвка на автомобилните журналисти и мога да ти говоря с часове за най-невероятни sharing platform-комбинации. Освен това на места в нета има спекулации точно на тази тема - че на платформата ZFA182 са конструирани Fiat Bravo, Fiat Brava, Fiat Marea, Fiat Marea Weekend, Fiat Marengo, Fiat Coupe, Alfa Romeo 145, Alfa Romeo 146, Lancia Lybra, Fiat Multipla, Fiat Stilo, Alfa Romeo 156, Alfa Romeo 147 - в общи линии пълна каша, щото пък в това "официално" Фиат-ово становище пък не са включени моделите от Тipo 2.

Една бърза загадка - преди седмица карах на тестове в Гърция новия Кайен (който както знаем е напудрен Туарег). А знаете ли кои още автомобили са на тази "платформа" и от кога се произвежда тя?

[gigi]

Нисана имах предвид патрула.
Туарега може би е на Q7 ама.....за него не съм сигурен
Закаснявам за пистата идвам да уточниме там, таман да ти кажа каво беше становището при запитване от Ванто, проблема не е само в българския.... платформата няма общо с 124
Щях да се съглася с теб ако поне имаше малко усилване на таз платформа, но само промяна в мостовете и в една гредичка не е никаква разлика пак се гънат като спагет, и това изречение съм го чел затова ти го пратих.
Мене ако питаш спориме за глупос, щото терминологията дава място за тълкуване, ма нищо де.

[tanatos]

Една бърза загадка - преди седмица карах на тестове в Гърция новия Кайен (който както знаем е напудрен Туарег). А знаете ли кои още автомобили са на тази "платформа" и от кога се произвежда тя?

Имам някакъв спомен, че Ауди А4, Пасат, Бентлитата лимото и купето, Фаетона, Q7, Туарега и Кайена са на една "платформа".